Bouřky 3. - 4. 7.2008

[storm_ice]

A nechcete aspoň občas dělat předpovědi pro SkyWarn či se stát jeho členem? Takových lidí jako vy moc není...

špatné by to nebylo .. ale asi to bude otázka času . ostatně jak i u současných skywarňáků

[vecerapl]

Ahoj Tomáší Psika

nevim jestli si me pamatujes....ale co pak ze jsi se zacal opet zabyvat bourkami? Ikdyz spise cekam, ze nebudes az takovy blazen jako minule, kdy jsi pocitil elektrickou energii ve tvem tele, kdyz blesk uderil pomerne blizko Tebe.
Mozna by stalo, kdyby jsi se zucastnil skywarn.cz a zucastnil se i pripadnych vyjezdu za bourkami.

Napriklad toho 25.6. jsme jeli dvema auty...hold proste sami ne blazni..ale storm chasers jako jsem ja, David Ryva nebo Lukas Ronge

[Tomáš Psika]

A nechcete aspoň občas dělat předpovědi pro SkyWarn či se stát jeho členem? Takových lidí jako vy moc není...

špatné by to nebylo .. ale asi to bude otázka času . ostatně jak i u současných skywarňáků

Myslím, že takových lidí a lepších je už dnes moře. Nestačím někdy žasnout, kolik lidí se už o bouřky dnes zajímá, kolik se toho nafotí, "ztimelapsuje", projezdí atd. Za těch pár let se tolik změnilo.

I když se léta o tohle nezajímám a nějakou přesnější předpověď bych snad i zvládl, tak úspěšnost bližší lokalizace je vždy hodně nejistá a ve výsledku to přečte jen hrstka lidí, co to většinou pravidelně sleduje. Navíc ESTOFEX je z mého pohledu nepřekonatelný - stačí to jen přeložit, zohlednit orografii ČR, lokální zvyklosti, předchozí vývoj atd. Před lety jsem mimochodem takové občasné předpovědi zkoušel vydávat (s návštěvností max. 250 lidí/den). Nemělo to valný smysl.

Lepší by bylo navrhnout nějaký systém pro automatizované a online vydávání upozornění v reálném čase (před větrem, bouřkami, srážkami, prudkými změnami teplot, mlhami, náledím apod.) a posílat je třeba na účastnické mobily zaměřované přes GSM lokalizaci, tj. cíleně. To by mělo daleko větší význam a přímo by to pomohlo chránit lidi před špatným počasím s předstihem několika desítek minut. Radar v ČR máme (10-minutové intervaly jakžtakž stačí), přesnou lokalizaci blesků, jejich typu a síly taky, nějakej použitelnej doppler se snad v ČR taky najde a profesionálních a víceméně spolehlivých stanic tu taky pár je (ale příliš málo). Dnes je situace u nás špatná. Třeba bouřky se dnes předpovídají částečně novou i starou metodologií, radši se varuje všude a před vším, asi pro jistotu. Takže většina lidí má pocit, že si z nich meteorologové občas dělají srandu.

Tomáš

[David Rýva]

A nechcete aspoň občas dělat předpovědi pro SkyWarn či se stát jeho členem? Takových lidí jako vy moc není...

špatné by to nebylo .. ale asi to bude otázka času . ostatně jak i u současných skywarňáků

Myslím, že takových lidí a lepších je už dnes moře. Nestačím někdy žasnout, kolik lidí se už o bouřky dnes zajímá, kolik se toho nafotí, "ztimelapsuje", projezdí atd. Za těch pár let se tolik změnilo.

I když se léta o tohle nezajímám a nějakou přesnější předpověď bych snad i zvládl, tak úspěšnost bližší lokalizace je vždy hodně nejistá a ve výsledku to přečte jen hrstka lidí, co to většinou pravidelně sleduje. Navíc ESTOFEX je z mého pohledu nepřekonatelný - stačí to jen přeložit, zohlednit orografii ČR, lokální zvyklosti, předchozí vývoj atd. Před lety jsem mimochodem takové občasné předpovědi zkoušel vydávat (s návštěvností max. 250 lidí/den). Nemělo to valný smysl.

Lepší by bylo navrhnout nějaký systém pro automatizované a online vydávání upozornění v reálném čase (před větrem, bouřkami, srážkami, prudkými změnami teplot, mlhami, náledím apod.) a posílat je třeba na účastnické mobily zaměřované přes GSM lokalizaci, tj. cíleně. To by mělo daleko větší význam a přímo by to pomohlo chránit lidi před špatným počasím s předstihem několika desítek minut. Radar v ČR máme (10-minutové intervaly jakžtakž stačí), přesnou lokalizaci blesků, jejich typu a síly taky, nějakej použitelnej doppler se snad v ČR taky najde a profesionálních a víceméně spolehlivých stanic tu taky pár je (ale příliš málo). Dnes je situace u nás špatná. Třeba bouřky se dnes předpovídají částečně novou i starou metodologií, radši se varuje všude a před vším, asi pro jistotu. Takže většina lidí má pocit, že si z nich meteorologové občas dělají srandu.

Tomáš

No je fakt, že člověk s takejma schopnostma by se určitě hodil Jinak je pravda, že prostě od časů kdy vznikly tvoje články, na kterých jsem i já začínal, se dost změnilo. My chystáme s Tomášem a Mojdou texty kde bysme mnohý věci ohledně bouřek rozebrali celkem dost podrobně. A to včetně interpretace dat, možnosti identifikace jistých jevů a vůbec y druhů bouřek v terénu a podobně.

No jinak SW si zatím drží průměrnou návštěvnost 350 lidí/den. Výstražnej systém chceme odzkoušet, návrh byl i na inforamci prostřednictvím SMS jak říkáš ale bylo by to náročné na realizaci.

Jinak situace bohužel není moc dobrá. I vzhledem k financím nejsou na CPP k dispozici patřičné mapové výstupy modelů. Chybí i základní věci jako střih větru, helicita a další podobné naprosto základní parametry. CAPE se počítá v Aladinu poněkud záhadným způsobem, pokud je CAP tlustší než 500m výpočet CAPE končí a CAPE je považována za nulovou, docela nesmyslné. Navíc chybí modifikace ML CAPE, MU CAPE popř další.
Ale je toho daleko víc co by šlo udělat lépe, o mnohém jsem se bavil s lidmi s CPP a rovněž nejsou se stavem mnohých věcí spokojeni.

No snad se v dohledné době věci pohnou k lepšímu.

[Tomáš Psika]

No je fakt, že člověk s takejma schopnostma by se určitě hodil Jinak je pravda, že prostě od časů kdy vznikly tvoje články, na kterých jsem i já začínal, se dost změnilo. My chystáme s Tomášem a Mojdou texty kde bysme mnohý věci ohledně bouřek rozebrali celkem dost podrobně. A to včetně interpretace dat, možnosti identifikace jistých jevů a vůbec y druhů bouřek v terénu a podobně.

No jinak SW si zatím drží průměrnou návštěvnost 350 lidí/den. Výstražnej systém chceme odzkoušet, návrh byl i na inforamci prostřednictvím SMS jak říkáš ale bylo by to náročné na realizaci.

Jinak situace bohužel není moc dobrá. I vzhledem k financím nejsou na CPP k dispozici patřičné mapové výstupy modelů. Chybí i základní věci jako střih větru, helicita a další podobné naprosto základní parametry. CAPE se počítá v Aladinu poněkud záhadným způsobem, pokud je CAP tlustší než 500m výpočet CAPE končí a CAPE je považována za nulovou, docela nesmyslné. Navíc chybí modifikace ML CAPE, MU CAPE popř další.
Ale je toho daleko víc co by šlo udělat lépe, o mnohém jsem se bavil s lidmi s CPP a rovněž nejsou se stavem mnohých věcí spokojeni.

No snad se v dohledné době věci pohnou k lepšímu.

Jo, změnilo se toho dost a už dávno nejsem úplně v obraze. Člověk nemůže dělat vždycky to, co by zrovna chtěl. Ale všechno co dělám, dělám rád. Pokud by tomu tak nebylo, nedělal bych nic

Když jsem nakousl ten výstražný systém. Myslel jsem něco jako modulární systém pro vydávání přesně lokalizovaných výstrah v reálném čase za využití různých meteorologických dat. Na to by se musel vyvinout samozřejmě rozsáhlejší technický aparát. Účast člověka při provozu minimální.

Neznám situaci v CPP, ale už dlouhodobě na mě ČHMÚ působí jako věčně podkapitalizovaná, neefektivní a zkostnatělá instituce. Jsou tam skvělí odborníci, ale asi nemají příliš prostoru pro nějakou inovativní práci. Ale třeba se hodně pletu.

[storm_ice]

Neznám situaci v CPP, ale už dlouhodobě na mě ČHMÚ působí jako věčně podkapitalizovaná, neefektivní a zkostnatělá instituce. Jsou tam skvělí odborníci, ale asi nemají příliš prostoru pro nějakou inovativní práci. Ale třeba se hodně pletu.

já bych to viděl podobně ... a myslím, že kdyby ti lidé tam k tomu neměli nějaký vztah, tak by se na to asi vykašlali ... ono když vidí člověk jak to v našem státě chodí, tak by to tu nejradši taky zabalil (ne že by to jinde bylo o tolik lepší )

[Štěpán Krejsek]

V ČHMÚ jsem byl snad před dvěma lety na návštěvě. Nové vybavení na měření průtoku vody dostali až po těch katasrofálních povodních v roce 2002. Bavil jsem se taky s panem Šálkem o bouřkách. Řekl mi tehdy, že opravdoví zájemci o bouřky se nejdříve musí naučit fyziku. Na další dva roky můj zájem opadl...

[Tomáš Psika]

V ČHMÚ jsem byl snad před dvěma lety na návštěvě. Nové vybavení na měření průtoku vody dostali až po těch katasrofálních povodních v roce 2002. Bavil jsem se taky s panem Šálkem o bouřkách. Řekl mi tehdy, že opravdoví zájemci o bouřky se nejdříve musí naučit fyziku. Na další dva roky můj zájem opadl...

A vvoo vvoo vvoootom to je

Bez fyziky a hlavně dobrých znalostí vyšší matematiky se nedají některé zákonitosti a souvislosti dobře pochopit. Prostě se člověk těma stovkama parciálních derivací, diferenciálů, vorticit a nabla operátorů musí nějak prožvejkat Měl jsem před těmi mnoha lety snahu, ale vzhledem k tomu, že to vyžadovalo opravdu hodně úsilí, sežralo by to tuny volného času a nemělo to z mého pohledu žádné budoucí využití, tak jsem se tím přestal trápit.

Nemůžeš bez pokročilých znalostí jen tak snadno pochopit, proč má na množství konvekčních srážek vliv nějaká ekvivalentní potenciální relativní vorticita bez toho, aby sis to nad nějakým textem pořádně neodseděl

Pozice věčnýho amatéra mě navíc nijak zvlášť neuspokojuje a jen velmi těžko je člověk bez potřebných znalostí schopen napsat něco, co i z pohledu profesionála dává hlavu a patu. Amatér obyčejně nemá dostatek zkušeností k tomu, aby psal opravdu hodnotné články. Musí z větší části jen kompilovat nebo domýšlet souvislosti. Jinak by přestal být amatérem. Proto se všem stávajícím a budoucím generacím omlouvám, že jsem někdy nebyl schopen přes určitou snahu vyplodit ze sebe něco, co by dokázalo obstát i po odborné stránce .

Takže myslím, že opravdoví zájemci o bouřky se nejen nejdříve musí naučit fyziku, ale musí přestat být amatéry. Takže všem masochistům přeji hezké trávení volného času .

Howgh!

[storm_ice]

tak tohle asi řeší většina, jak moc odborně na tom být ... přiznám se, že i mě celkem odrazuje, i když mi spousta známých řikali, ať to jdu dělat, když mě to baví, ale asi moc nemají potuchy, co všechno na to člověk musí znát

[Štěpán Krejsek]

Asi se nakonec spokojím s tím, abych poznal supercelu v terénu a trochu se vyznat v modelech. Jednu zálibu už dělám a sežere mi tak 3 až 5 hodin deně, takže na nějaké studium fyziky čas ani není. Navíc se obávám, že by mi to ani nešlo a stejně se tím neprokousal.
Nakonec nechat se překvapit, co přijde, má taky svoje kouzlo.
Pozice amatéra mě taky moc netěší, ale nedá se nic dělat. Zvládat dvě záliby naplno je prostě nemožné.

[Amerika]

Bez fyziky a hlavně dobrých znalostí vyšší matematiky se nedají některé zákonitosti a souvislosti dobře pochopit. Prostě se člověk těma stovkama parciálních derivací, diferenciálů, vorticit a nabla operátorů musí nějak prožvejkat

Nic proti matematikum, ale takovejm lidem se u nás na čutce říkalo "chodící nabla-operátory"
To jste se jich zeptali že něčemu nerozumíte a oni na vás spustili ty jejich nabla, labla... a už jste se dál na nic radši neptali

[Janek]

Bez fyziky a hlavně dobrých znalostí vyšší matematiky se nedají některé zákonitosti a souvislosti dobře pochopit. Prostě se člověk těma stovkama parciálních derivací, diferenciálů, vorticit a nabla operátorů musí nějak prožvejkat

Nic proti matematikum, ale takovejm lidem se u nás na čutce říkalo "chodící nabla-operátory"
To jste se jich zeptali že něčemu nerozumíte a oni na vás spustili ty jejich nabla, labla... a už jste se dál na nic radši neptali

No mně stačilo objevit se na fóru Matematika na Lidech.cz...

[Tomáš Psika]

Bez fyziky a hlavně dobrých znalostí vyšší matematiky se nedají některé zákonitosti a souvislosti dobře pochopit. Prostě se člověk těma stovkama parciálních derivací, diferenciálů, vorticit a nabla operátorů musí nějak prožvejkat

Nic proti matematikum, ale takovejm lidem se u nás na čutce říkalo "chodící nabla-operátory"
To jste se jich zeptali že něčemu nerozumíte a oni na vás spustili ty jejich nabla, labla... a už jste se dál na nic radši neptali

Nemuzu si na zadneho z matfyzaku a cvutaku co jsem kdy poznal a venovali se matice stezovat. Myslim, ze ale ti skutecni "exoti" jsou bud nekde zavreni nebo ziji ve svych metrikach a spojitych prostorech lambda funkci daleko od realneho sveta Ale i ti jsou pro spolecnost duleziti, i kdyz to tak na prvni, druhy a nekdy ani (n-1)-ty pohled nemusi vypadat .

Kazdopadne moderni meteorologie se bez vyssi matematiky, fyziky a pomoci vypocetni techniky (superpocitacu) nemuze obejit. A i tak je to stejne malo, protoze realne podminky a procesy v atmosfere jsou daleko slozitejsi nez dokazi meteorologove dnes namodelovat pomoci predpovednich modelu. Proto si s predpovedi bourek stejne jako clovek neumi poradit.