Diskusní forum - Amateur Stormchasing Society

storm_ice píše:

Jan Drahokoupil píše:Tak to potvrzuji. Naše stránky také zažívají nebývalý nápor návštěvníků. Myslel jsem, že středa 25. 6. bude dlouho první co se návštěvnosti týče (926 návštev), ale včerejšek malinko předčil naše očekávání - 1720 návštěv. To je náš absolutní rekord!!! Zatím

heh mno ale odeslat pak příspěvek je někdy na klepnutí teda pokud to nedělalo jen mně

Tady je to vklidu.Horší ale bejvá se připojit na hydrák.

K tomu zájmu "civilního obyvatelsta" o počasí... Po té bouřce ve středu se u nás začala zajímat celá rodina a dokonce i někteří kamarádi řešili včera radar a modely. V životě to nikoho nezajímalo a najednou všichni v mém okolí "objevili Ameruku" a potřebují vědět jestli jsou zrovna na té mapce nějaké červené "koláčky"!

Ondris píše:K tomu zájmu "civilního obyvatelsta" o počasí... Po té bouřce ve středu se u nás začala zajímat celá rodina a dokonce i někteří kamarádi řešili včera radar a modely. V životě to nikoho nezajímalo a najednou všichni v mém okolí "objevili Ameruku" a potřebují vědět jestli jsou zrovna na té mapce nějaké červené "koláčky"!

Řekni,že je to ufo...Ty červené

Takže u nás za posledních 24h spadlo 5,5 mm, valná většina dnes dopoledne na forntální vlně. Během dne se pěkně rozfoukalo, nárazy okolo 10 m/s.

bleskosvod píše: Tady je to vklidu.Horší ale bejvá se připojit na hydrák.

tam už jsem si zvykl ... ale tak třeba radar po 10 min je jen v oblasti snů ...

MajdaLa píše:No mně přijde že po tom fiasku 25.6. musí prostě ČHMÚ pořád strašit ale už to dost přehánějí. Nicméně je fakt, že modely tu včerejší situaci dost...hmm jak to říct slušně... no zkazily, ale dávat trojku... na co vlastně? Dyť ty včerejší bouřky měly do extrému daleko.
Ano ty výstrahy a přepdovědi jsou ovlivněné lidským faktorem - dělají je lidi. Nicméně pokud člověk píše nějakou přepdověď tak zpanikařit nesmí, ani kdyby trakaře padaly, protože takhle to jedině zmrví.
Opravdu nechápu jednání čhmú, a jak tam vlastně ty přepdpovědí dělají. Napřed vydají na extrémní situaci sotva jednotku a to ještě ot není ani tam kde ty bouřky doopravdy jsou. PAk se strašně hájí, že jejich výstraha byla dostačující. No a pak všechny straší velmi vysokou pravděpodobností podobné situace v tomto týdnu. Z čeho??!!! CAPE 800, DLS 10m/s... jo tak ot by mohlo organozivat bouřky do multicel. MOdely předpokládaly srážkov+ dost výraznou MCS, ale rozhodně ne na 3 stupeň. Opravud nechápu kde včera a dneska sebrali ty extrémní bouřky. A taky jsem zvědavá jestli takhle budou plašit při každé studené frontě která přes nás přejde.

Kde berou ty extrémní bouřky? To je jednoduché. Stačí zavolat do novy, a říct "Prohrabejte archív, my vám řeknem kde to "jako" spadlo, pak se ptejte lidí tak dlouho, dokud někdo neodpoví "takovou spoušť tady nikdo nepamatuje", "přidejte kroupy" , pak to celý zamíchejte a nakrmte s tim veřejnost. Nova má reportáž a ČHMÚ je v suchu...

Amerika píše:Kde berou ty extrémní bouřky? To je jednoduché. Stačí zavolat do novy, a říct "Prohrabejte archív, my vám řeknem kde to "jako" spadlo, pak se ptejte lidí tak dlouho, dokud někdo neodpoví "takovou spoušť tady nikdo nepamatuje", "přidejte kroupy" , pak to celý zamíchejte a nakrmte s tim veřejnost. Nova má reportáž a ČHMÚ je v suchu...

Naprosto přesné... Média mají obrovskou moc. Jak to bylo to přísloví? Dvakrát vysílaná lež na N@VĚ se stává pravdou?

-

U nás byla jedna supercela a v noci silná blýskavice

U nás byla jedna supercela a v noci silná blýskavice

Tomáš Římský píše: Naprosto přesné... Média mají obrovskou moc. Jak to bylo to přísloví? Dvakrát vysílaná lež na N@VĚ se stává pravdou?

Zejména taková, která začíná slovy: "Jak už včera informoval deník Blesk...."

Tak jsem ve zdraví přežil cestu až k francouzským hranicím a již jsem zpět. Asi zítra budu kapánek mrtvý, tak dokud mám sil, tak poreferuji, co se zde událo alespoň z doslechu. V podstatě šlo vše mimo a spadlo 15 mm. Žádný blízký úder tady nebyl( asi CG, víc nedokáži vypačit ). Při mé cestě na západ jsem potkal bouřky v okolí Českého Brodu a nad Prahou. Viděl jsem několik nádherných CG a jedny oblaky mamma. Srážky byly ve formě mírného deště.

Ps: Nenávidím Jižní spojku, kdykoliv po ní jedu, uváznu vždy v nekonečné zácpě .......

Dneska jedna bouřka, ale bohužel nevím v jaké vzdálenosti byla

Několik fotek z mé cesty. Všechny pocházejí z okolí Prahy.

http://dobrmanek.rajce.idnes.cz/vylet_nemecko/

Tak si neustálně něco zjišťuji o squalline, bow echo a vestavěných supercelách a podle obrazů na radaru mě tak nějak vychází že ty Pardubice a okolí byli někde na tzv. hlavě (comma) rozvinuté squalline a v tom případě by tam rotace a série tornád měli být jaksi z teorie i bez HP supercely. Jestliže tam byla i supercela tak teda No ale mě spíš zajímá to co jste tady napsal - že v podstatě po celé délce té squalline byli supercely. To už fakt není jen tak. Bylo by možné popsat kde všude se vyskytli právě supercely ? A nebo lidé ze SKYWARNU - nechcete o celé situaci napsat článek ? Ta situace se podle mě fakt podobala americkým squalline.

David Rýva píše:

Amerika píše:

Lukin píše:Tak už hřmí. A díky nefungujícím radarům nevím, jestli nás to obchází, nebo přibližuje. Chjo. Jinak k CHMU. Minulou středu mě pěkně vytočili s přepovědí, to jo, ale dnes bych se na ně nezlobil. Možná to trochu přepískli s tou červenou, ale alespoň toho byla plná média. Poučili se a vydali výstrahu pro celou republiku. Výstrahu - ne přepověď - takže se toto naplnit nemusí, ale kdyby náhodou jo .... Jinak vám se stejně nezavděčí.

Problém je v tom, že tyhle výstrahy, ať už je připravuje ČHMÚ, nebo i nějakej magor, co do toho mluví, jsou strašně ovlivněný lidskym faktorem. Připadá mi, jakoby tyhle subjekty panikařili úplně stajně, jako normální lidi a pomalu zapomněli na jasně mluvící výpočty. Každej zná obrázky ze Smrkovýho Týnce, takže jestli rozhodnutí o vydání a nevydání výstrahy závisí na kraji, tak je jasný že každej výstrahu vydá - samozřejmě červenou. Takovej systém je úplně na ho*no. Vsadim se, že až zase někde bude nějaká velká bouřka, tak další měsíc budou permanentně dávat červenou výstravu na celou ČR pro každou frontu.

Problém je, že celej oficiální systém výstrah je postavenej na hlavu, předně má bejt předpově´d na nebezpečný jevy a výstrahy pak samostatně pro menší regiony aktualizovaný daleko častěji a reagující bez nutnosti byrokratických nesmyslů. Poslední týden je fakt šaškárna, minulou středu brutální bouře, je dost velká šance že šlo přímo o derecho vzhledem k rozahu škod a nárazům větru, a nikdo nic, jen oranžová na SZ. Přitom pak supercely , jak před čarou bouřek tak v ní, tvořila ji řada HP supercel. To snad není extrém?!!!
A teď sajrajt bez organizace, a výstraha na extrémní bouřky??!! Tady je extrémní asi fakt jen lidská blbost, silné bouřky určitě, ale nic extrémního na nch nebylo. Tím ale neříkám že silná bouře nemůže zaplavit sklep či tak, ale škody a vůbec riziko pro obyvatele jsou nezměrně menší než před týdnem.

Hlvaně ale, celou tu "bouřkovou kompaň" kterou vedli od pátku myslím, že se to z minulého týdne na 60% vrátí, bych označil za nechutnou, hodnou šíření poplašné zprávy. Když jsem v pondělí byl s lidmi s ČHMÚ(ne ovšem CPP) na průzkumu škod jižně od Chrudimy, všichni se nás se zděšením ptali ešli to přijde znova bo zas vyhrožují, že se to bude opakovat. Tehdy mi bylo fakt líto tech tech lidí, nikdo je nevaroval, přitom jasná čára HP supercel!!!, mnohý to mohlo zabít a byly rádi že žijou, ač bez střechy nad hlavou a bez pojištěnýho domu. A ještě je někdo kdo totálně podcenil a nezvládl situaci straší týden dopředu tím že se to na 60% vrátí a nedělo se nic než jen obyčejné silnější letní bouřky s deštěm, neucelený neorganizovaný marast až na pár vyjíme, bylo mi z toho fakt zle, hlavně kvůli tem lidem.

Zdravím,

neříkám, že po celé délce a po celou dobu života oné squall line ji tvořili supercely, ale měl jsem možnost nahlédnout do podrobnějších radarových dat a východně od Kolína, tedy i v oblasti Pardubicka, byly na té čáře určitě alespoň 2. HP supercely, soude podle radaru. S pozemního pozorování jsem jednu z nich zažil a viděl na vlastní kůži v Přelouči v autě. Vzhled čela bouře naproto odpovídal čáře mohutných HP supercel.
Víte ono je to takhle, nenehcte se mýlit názory z dob naštěstí minulých, že u nás extrémy počasí nejsou. Je to lenost mnohých lidí něco měnit a snaha vše politicky ututlat aby nebylo nutné financovat kvalitní fungující výstražný systém. V poslední době z našich očitých pozorování zjišťujeme, že supercely i u nás nejsou tak vyjímečným jevem jak se ještě před pár lety myslelo. Jen loni jsem viděl 7 pravděpodobných supercel jen ve svém okolí. Letos jich mám prozatím 5 a to není ještě konec sezóny. SQL tvořená supercelami se vyskytla i loni 19.7. stejně tak tomu bylo letos 25.6. Ještě před pár lety psal např. Tomáš Psika ve svých textech, že podmínky pro takové bouře v Evropě nemohou nastat. Jak je vidět tak mohou a se vším všudy. Mrzí mě, že Tomáš Psika se ale se svojí bouřkovou činností odmlčel, takový člověk by se nám na Skywarnu rozhodně hodil. Článek o tom bude na http://www.bourky.com s kterýma úzce spolupracujeme, jinak s Tomášem Púčikem chystám rozšířit celý slovník stormchasera a zařadit ho jako součást celé publikace o bouřkách jež by snad do příštího roku měla být hotova a prezentována v PDF na některých našich stránkách.

David

hasi píše:Tak si neustálně něco zjišťuji o squalline, bow echo a vestavěných supercelách a podle obrazů na radaru mě tak nějak vychází že ty Pardubice a okolí byli někde na tzv. hlavě (comma) rozvinuté squalline a v tom případě by tam rotace a série tornád měli být jaksi z teorie i bez HP supercely. Jestliže tam byla i supercela tak teda No ale mě spíš zajímá to co jste tady napsal - že v podstatě po celé délce té squalline byli supercely. To už fakt není jen tak. Bylo by možné popsat kde všude se vyskytli právě supercely ? A nebo lidé ze SKYWARNU - nechcete o celé situaci napsat článek ? Ta situace se podle mě fakt podobala americkým squalline.

David Rýva píše:...jinak s Tomášem Púčikem chystám rozšířit celý slovník stormchasera a zařadit ho jako součást celé publikace o bouřkách jež by snad do příštího roku měla být hotova a prezentována v PDF na některých našich stránkách.

David

Paráda - těším se, ale pokud to bude se mnou jak s "modrou knížkou" od M. Setváka a spol., tak toho moc přečíst nestihnu - jedno dítko mám právě za krkem a druhé zrovna vříská .

Nazdar,

takže moc díky za odpověď a na článek se už těším. Tu situaci já osobně beru dost vážně, možná je to tím že opravuju barák, možná je to úvahami nad těmi ději okolo Pardubic a vším tím co se děje okolo oficiálního systému výstrah. Nechápu to, nevěřím že je to jen o financích. Nechci tady kecat o globálním oteplování, ale pokud přijmeme fakt o větší dynamice a energii v atmosféře je přece jasné že jsou ty výstrahy takto neudržitelné. Těchto situací prostě bude přibývat a pokud se na ně nebude správným způsobem upozorňovat budou umírat lidé.

No a samozřejmě články o organizovaných bouřkách a jejich vývoji - to je prostě fenomén. Máte pravdu - první článek o bow echu a squallline jsem četl od pana Psíky , pěkný počtení. Tady je odkaz pro ostatní http://www.bourky.kvalitne.cz/bow_echo/bow_echo.html.

David Rýva píše:Zdravím,

neříkám, že po celé délce a po celou dobu života oné squall line ji tvořili supercely, ale měl jsem možnost nahlédnout do podrobnějších radarových dat a východně od Kolína, tedy i v oblasti Pardubicka, byly na té čáře určitě alespoň 2. HP supercely, soude podle radaru. S pozemního pozorování jsem jednu z nich zažil a viděl na vlastní kůži v Přelouči v autě. Vzhled čela bouře naproto odpovídal čáře mohutných HP supercel.
Víte ono je to takhle, nenehcte se mýlit názory z dob naštěstí minulých, že u nás extrémy počasí nejsou. Je to lenost mnohých lidí něco měnit a snaha vše politicky ututlat aby nebylo nutné financovat kvalitní fungující výstražný systém. V poslední době z našich očitých pozorování zjišťujeme, že supercely i u nás nejsou tak vyjímečným jevem jak se ještě před pár lety myslelo. Jen loni jsem viděl 7 pravděpodobných supercel jen ve svém okolí. Letos jich mám prozatím 5 a to není ještě konec sezóny. SQL tvořená supercelami se vyskytla i loni 19.7. stejně tak tomu bylo letos 25.6. Ještě před pár lety psal např. Tomáš Psika ve svých textech, že podmínky pro takové bouře v Evropě nemohou nastat. Jak je vidět tak mohou a se vším všudy. Mrzí mě, že Tomáš Psika se ale se svojí bouřkovou činností odmlčel, takový člověk by se nám na Skywarnu rozhodně hodil. Článek o tom bude na http://www.bourky.com s kterýma úzce spolupracujeme, jinak s Tomášem Púčikem chystám rozšířit celý slovník stormchasera a zařadit ho jako součást celé publikace o bouřkách jež by snad do příštího roku měla být hotova a prezentována v PDF na některých našich stránkách.

David

hasi píše:Tak si neustálně něco zjišťuji o squalline, bow echo a vestavěných supercelách a podle obrazů na radaru mě tak nějak vychází že ty Pardubice a okolí byli někde na tzv. hlavě (comma) rozvinuté squalline a v tom případě by tam rotace a série tornád měli být jaksi z teorie i bez HP supercely. Jestliže tam byla i supercela tak teda No ale mě spíš zajímá to co jste tady napsal - že v podstatě po celé délce té squalline byli supercely. To už fakt není jen tak. Bylo by možné popsat kde všude se vyskytli právě supercely ? A nebo lidé ze SKYWARNU - nechcete o celé situaci napsat článek ? Ta situace se podle mě fakt podobala americkým squalline.

David Rýva: 8. 6. 2008 postupovala od V zesilující lajna bouřek. Jak jsem možná psal, po "úvodním" Cb se nad domem a trochu severně začal tvořit mrak. Na jeho JV okraji byl pozorován krásný savý vír. Vír postupně zanikal, místo něho však "vyjela" tromba. Vydržela asi 5 km postupu bouře. A ptám se, o co šlo, když měl mrak rotaci, vír na JV okraji, ovšem šlo jen o Cu con?! Fotku mám na mobilu. Spodek mraku je jak ukázkový shelf cloud. Srážky padaly mírné intenzity. Může být Cu cong supercelou

David Rýva píše:...Mrzí mě, že Tomáš Psika se ale se svojí bouřkovou činností odmlčel, takový člověk by se nám na Skywarnu rozhodně hodil...

Já ho osobně neznám, ale nevím, co se musí stát, aby člověk zapálený "do bouřek" tohoto zájmu naráz zanechal (snad ne přímý zásah bleskem...). To samé Roman Maňák a další... Když se ale podívám "do sebe", tak mně to taky hrozí, protože přestávám stíhat věci, které jsem dřív stíhal, protože moje "mladá" rodina zabere nejvíc času a poté hned zaměstnání a cítím, že tak trochu rodinu (manželku i malé děti) okrádám o čas a mám z toho výčitky... Takže odchody lidí od "bouřek" vlastně chápu...

No to už ale nepatří do tématu "Bouřky 3. - 4.7.2008"...

gerykm píše:

David Rýva píše:...Mrzí mě, že Tomáš Psika se ale se svojí bouřkovou činností odmlčel, takový člověk by se nám na Skywarnu rozhodně hodil...

Já ho osobně neznám, ale nevím, co se musí stát, aby člověk zapálený "do bouřek" tohoto zájmu naráz zanechal (snad ne přímý zásah bleskem...).

Já jsem ho znal - teda přes email. Asi před pěti lety jsme si psali o bouřkách. Snad jedinej člověk se kterym jsem si mohl promluvit o tomhle tématu. O bouřkách věděl dost a zdálo se, že do budoucna v tom hodlá pokračovat a svoje znalosti dál rozšiřovat. Opravdu toho nechal?

Amerika píše:Já jsem ho znal - teda přes email. Asi před pěti lety jsme si psali o bouřkách. Snad jedinej člověk se kterym jsem si mohl promluvit o tomhle tématu. O bouřkách věděl dost a zdálo se, že do budoucna v tom hodlá pokračovat a svoje znalosti dál rozšiřovat. Opravdu toho nechal?

já jsem stahoval jeho články cca před 7 lety .. tenkrát ještě na diskety v i-kavárně, počtení to bylo zajímavé

-

storm_ice píše:

Amerika píše:Já jsem ho znal - teda přes email. Asi před pěti lety jsme si psali o bouřkách. Snad jedinej člověk se kterym jsem si mohl promluvit o tomhle tématu. O bouřkách věděl dost a zdálo se, že do budoucna v tom hodlá pokračovat a svoje znalosti dál rozšiřovat. Opravdu toho nechal?

já jsem stahoval jeho články cca před 7 lety .. tenkrát ještě na diskety v i-kavárně, počtení to bylo zajímavé

Zdravím,

jsem rád, že ty mé články taky někdo četl, i když to tehdy bylo opravdu jen pro hrstku "vyvolených" . Bouřky mě zajímají i nadále, ten adrenalin před bouřkou nelze jen tak potlačit . Ale jednoduše jsem přestal číst a věnovat se tomu odborně. Uvědomil jsem si, že bez intenzívního studia a nějakých minimálních zkušeností s pozorováním bouřek v USA bych stejně zůstal pořád jen amatérem, což není pozice, která by mě nějak uspokojovala. A skutečná profesionální meteorologie nemá u nás zrovna na růžích ustláno stejně jako obecně jakákoliv vědecká práce se v ČR. Nějak se to moc nenosí. Je to taková tichá dřina a kromě uspokojení z práce z toho není vůbec nic. I přesto občas závidím práci našim odborníkům (Petr Novák, Martin Setvák, ...). A ještě k tomu studovat dalších pět let matfyz, to už bych přišel asi o poslední zbytky rozumu . Mám dneska i jiné zájmy.

Stručně k tomu, co psal David Rýva, tj. jeden z mnoha, co se mnou dříve komunikovali. Je pravda, že jsem v textech dříve psal, že výskyt supercel ve střední Evropě je velmi ojedinělý. Poslední léta ukázala, že to není pravda. Ukazuje se, že všechny supercely ve střední Evropě i jinde zdaleka nemusí být tak "super" a že nemusí zdaleka vždy přinášet ničivé (severe) počasí. I splitting bouřkových cel se vyskytuje daleko častěji než se dříve odhadovalo. Supercely v Evropě jsou jen doprovázeny slabšími mezocyklónami, a proto je tornádických supercel daleko méně a případná tornáda výrazně slabší. Většinou kategorie F0 nebo F1, ojediněle i F2. F "trojka" snad ani nebyla zatím v ČR zaznamenána (i když ...). Snad vývoji silnějších tornád výrazně napomáhá obvykle lepší pozice jet streamu nad USA a občasný "jet stream coupling". V době kdy vznikly některé mé články, tak byl ještě výzkum silných konvekčních bouří v Evropě v plenkách, tak jsem musel "improvizovat" za použití informací z USA. Skutečný výzkum severe storms v Evropě totiž začal až několik let po přelomu století. Machři z ESTOFEXu před sedmi lety tuším neexistovali.

Každopádně bych měl některé své texty aktualizovat. Jsou v nich chyby, a možná více je těch, o ani kterých nevím . Pokud vydrží vůle, tak budou postupně přibývat aktualizované i nové články (nejen o bouřkách) na nové doméně http://www.psika.cz.

A nechcete aspoň občas dělat předpovědi pro SkyWarn či se stát jeho členem? Takových lidí jako vy moc není...

Ahoj Tomáši!! Vítáme velmi cenného člena na ASS.
Sice naše diskuze o bouřkách před lety ustaly, ale pokud Tě bouřlivá obloha nenechává klidným, určitě si ještě máme co říct.
Zdraví Michal Janoušek