Diskusní forum - Amateur Stormchasing Society

Zdravím, při otevření stránek ČHMÚ jsem se až lekl když jsem uviděl to "červené moře"výstrah, potom při pohledu na radar mé nadšení pohaslo. Bouřky ano ale nebezpečené? Bouřka i slabá je nebezpečná ale nepotřebuje výstrahu. Jinak v Brnéčku je klid, asi to tak jako vždy zůstane.

Bohužel by si někteří lidi z chmu zasloužili vyhodit a nahradit lidmi, kterým an té práci opravdu záleží. Protože tohle je absolutně špatně vyhodnocená situace. Hdrák z bouřkama včera téměř mlčel a dnes tohle. A co 25.6.2008? To nedali předtim skoro nic. Sakra proberte se!

Jan Drahokoupil píše:Tady s Lukášem jsme se shodli, že to určitě nebude chybná výstraha. Prostě se jen připravují po půlroční pauze na novou sezónu, tak zkoušejí, zda se jim to dobře zobrazí na webu a tak. No a kdy jindy by to měli zkoušet, než při takové masivní bouřkové situaci, že?

Ale teď vážně... Jak píše Michal (Amerika), tak by měli buď přehodnotit svá kritéria pro vydávání výstrah, nebo by měli začít hledat další barvy do stupnice, protože při takovém trendu jim dosavadní stupnice celé léto rozhodně nevydrží.

Né že bych je zas tak chtěl obhajovat, ale do určitý míry se na tom podepisuje i to, že jsou dost "pod tlakem" veřejnosti a když se někde stane nějakej průšvih a oni to nepředpovídali, tak si dovedu představit co všechno sklízej za kritiku. Takže to občas vede k takovýmu neuváženýmu přehánění. Lidem se těžko vysvětluje že když ty třícentimetrový kroupy padaly jen na jedný stotisícině území ČR, že nebyl důvod k výstraze, protože by pak museli dávat výstrahu na každej druhej den
ČHMÚ by tohle měl lidem vysvětlit místo toho aby se nechat dotlačit k preventivnímu přehánění.
Jinak v tý dněšní výstraze je vidět i zjevná odbytost. Čevená kontrastující se zelenou Prostě to tam někdo plácnul jak mu zrovna ujela myš a nevěřim že je to tim že maj málo peněz

tom522 píše:Bohužel by si někteří lidi z chmu zasloužili vyhodit a nahradit lidmi, kterým an té práci opravdu záleží. Protože tohle je absolutně špatně vyhodnocená situace. Hdrák z bouřkama včera téměř mlčel a dnes tohle. A co 25.6.2009 to nedali předtim skoro nic. Sakra proberte se!

Co je moc, to je moc. Toto si CHMU nezasluzilo. Myslim, ze niektori ludia robia nase forum velmi kontraproduktivne...

Tomas Pucik píše:

tom522 píše:Bohužel by si někteří lidi z chmu zasloužili vyhodit a nahradit lidmi, kterým an té práci opravdu záleží. Protože tohle je absolutně špatně vyhodnocená situace. Hdrák z bouřkama včera téměř mlčel a dnes tohle. A co 25.6.2009 to nedali předtim skoro nic. Sakra proberte se!

Co je moc, to je moc. Toto si CHMU nezasluzilo. Myslim, ze niektori ludia robia nase forum velmi kontraproduktivne...

Hele, David Rýva taky s těmito výstrahy CHMU nesouhlasí a já znám jednoho dobrého člověka z chmu a ten má podobný názor! A určitě to není ten typ, který by se takhle "lidsky mýlil". Vždyt musí spolu něco udělat a my jim nemůžem líst pořád jen dozadku nic není moc. Jen at si poslechnou náš nesouhlas, at neco udělaj jinak se s ničím nepohne!

Je pravda, že podobné výstrahy "shazují" práci českých meteorologů, ale musí se změnit SIVS. Někdy extrém není extrém. Padají - li na začátku dubna kroupy o průměru 2 cm, může se jednat o extrém v rámci období, ale SIVS hovoří o extrémním stupni nebezpečí až u podstatně větších krup a silnějších doprovodných jevech. Také se obávám, že není o změnu zájem Docela by mě zajímalo, kolik lidí v ČR ví, že je vydána výstraha

tom522 píše:

Tomas Pucik píše:

tom522 píše:Bohužel by si někteří lidi z chmu zasloužili vyhodit a nahradit lidmi, kterým an té práci opravdu záleží. Protože tohle je absolutně špatně vyhodnocená situace. Hdrák z bouřkama včera téměř mlčel a dnes tohle. A co 25.6.2009 to nedali předtim skoro nic. Sakra proberte se!

Co je moc, to je moc. Toto si CHMU nezasluzilo. Myslim, ze niektori ludia robia nase forum velmi kontraproduktivne...

Hele, David Rýva taky s těmito výstrahy CHMU nesouhlasí a já znám jednoho dobrého člověka z chmu a ten má podobný názor! A určitě to není ten typ, který by se takhle "lidsky mýlil". Vždyt musí spolu něco udělat a my jim nemůžem líst pořád jen dozadku nic není moc. Jen at si poslechnou náš nesouhlas, at neco udělaj jinak se s ničím nepohne!

David Rýva ale aspon nieco vie o predpovedani a nepovedal, ze by mali meteorologov vyhadzovat!

Tomas Pucik píše:

tom522 píše:Bohužel by si někteří lidi z chmu zasloužili vyhodit a nahradit lidmi, kterým an té práci opravdu záleží. Protože tohle je absolutně špatně vyhodnocená situace. Hdrák z bouřkama včera téměř mlčel a dnes tohle. A co 25.6.2009 to nedali předtim skoro nic. Sakra proberte se!

Co je moc, to je moc. Toto si CHMU nezasluzilo. Myslim, ze niektori ludia robia nase forum velmi kontraproduktivne...

Souhlasím na plné čáře... myslím si že není potřeba tak velká kritika.Pokaždé na tomto foru to z 80 procent diskusi skonci na kritice chmu.My slím si ze tohle forum se ma spise zabývat bourkami a dalsimi jevy s nima spolecnymi a ne kritikou chmu a jejich vystrah..uz vubec nesouhlasim s tim ze by se nedko z chmu mel vyhazovat

Tak já souhlasím s tom522 a ostatními, že výstraha CHMI je přehnaná, a tak bych zase nepřeháněl kritiku na tom522 za velkou kritiku CHMI . Problém je v tom, že my jsme pořádně CHMI zkritizovali již loni, a tak jsme si již na jejich extrémní výstrahy v neextrémních situacích a žádné výstrahy v extrémních situacích "zvykli". Ale rozhodně bych také nekritizoval toma522 za to že kritizuje když je mu teprve 15 let. Každému z nás většinou bylo někdy 15 let a pomalu a jistě si svoje názory i náš pohled na svět s postupem věku upravujeme.
tom522 : Já si myslím, že MF Dnes je nejserióznější deník u nás, a tak já docela i na idnes.cz spoléhám.

Ale pro dnešek musím uznat, že to byl krásný den s bouřkou. A hlavně jsem neočekával, že těch bouřek bude u nás v ČR tolik. No a jich čech? Paráda.
Snad přijde ještě něco i zítra, ale to už sem nepatří. No nic, končím, jsem dnes úplně out.

Lukáš píše:

Tomas Pucik píše:

tom522 píše:Bohužel by si někteří lidi z chmu zasloužili vyhodit a nahradit lidmi, kterým an té práci opravdu záleží. Protože tohle je absolutně špatně vyhodnocená situace. Hdrák z bouřkama včera téměř mlčel a dnes tohle. A co 25.6.2009 to nedali předtim skoro nic. Sakra proberte se!

Co je moc, to je moc. Toto si CHMU nezasluzilo. Myslim, ze niektori ludia robia nase forum velmi kontraproduktivne...

Souhlasím na plné čáře... myslím si že není potřeba tak velká kritika.Pokaždé na tomto foru to z 80 procent diskusi skonci na kritice chmu.My slím si ze tohle forum se ma spise zabývat bourkami a dalsimi jevy s nima spolecnymi a ne kritikou chmu a jejich vystrah..uz vubec nesouhlasim s tim ze by se nedko z chmu mel vyhazovat

Určitě, tom se zase rozjel. Ale co třeba si uvědomit, jak se do Hydráku může člověk dostat?! Pokud není výjimečný na matematiku/fyziku, nemá nárok se do Ústavu dostat. A tak se tam mohou objevovat lidi, kteří nemají o počasí až takový zájem a mohou alibisticky vyplodit výstrahu jako dnes. Jinak bouřka v Karviné dnes nebyla a ani nebude...

tom522 píše:

Tomas Pucik píše:

tom522 píše:Bohužel by si někteří lidi z chmu zasloužili vyhodit a nahradit lidmi, kterým an té práci opravdu záleží. Protože tohle je absolutně špatně vyhodnocená situace. Hdrák z bouřkama včera téměř mlčel a dnes tohle. A co 25.6.2009 to nedali předtim skoro nic. Sakra proberte se!

Co je moc, to je moc. Toto si CHMU nezasluzilo. Myslim, ze niektori ludia robia nase forum velmi kontraproduktivne...

Hele, David Rýva taky s těmito výstrahy CHMU nesouhlasí a já znám jednoho dobrého člověka z chmu a ten má podobný názor!

Jedna věc je, že s nimi nesouhlasím a kritizuju ten systém jak funguje neobjektivně mnohdy, často právě pro přemíru birokracie v tom. Ale druhá věc je psát tu o vyhazování lidí odtama a tak, to je už fest tvrdé a přehnané zase. I na CPP přímo znám fajn lidi a lidi kerých si vážím a tohle si opravdu nezasloužej a nerad bych, aby tu znovu moje jméno bylo použitý k zaštiťování se k podobným narážkám.

No každý může svobodně projevit svůj názor, ale v tuto chvíli nevíme, proč byla vydána výstraha takto špatně. Myslím si, že meteorolog, který tuto výstrahu vydal není na takové urovni, jako Tom popisuje. Také si myslím, že jde o špatný systém, ale pokud ho ČHMU bude dále provozovat, chyby budou pokračovat. Osobně jsem si říkal, jak se z loňského roku poučí a naivně si myslel, že situace bude lepší no a ono hned na záčatek taková hrubka. V podstatě se výstrahy ČHMŮ stávají zcela nepodstatné a to je chyba. Připadá mi to jako ruská ruleta, buď to vyjde nebo ne. Spíše by mě zajímalo upřímné vyjádření samotných meteorologů z ČHMŮ k systému SIVS a případné řešení. Každopádně v ČHMU jak je tu zmíněno sedí odborníci a tohle dle mého názoru nebyla lidská chyba.

tom522: Já myslel, že téma Bouřky 4. a 5.4.2009 bude o bouřkách a ne o tom jak někdo z CHMI zmrvil výstrahu a debatovat o tom na dvou stránkách . Chtělo by to trochu zbrzdit, i když můžeš mít pravdu, já sem chodím proto abych věděl co se děje jinde v ČR a ne na to abych četl furt to samé omílané kolem dokola od jednoho autora. Kritizovat můžeš třeba zde: http://blueboard.cz/kniha_0.php?id=60821

Nazdar,
já jsem dnes nevěděl nic víc než že se objeví nějaká přeháňka nebo bouřka. Celý den jsem na stavbě. Teď přijdu dom, napíšu http://www.chmu.cz a fakt sem se leknul. První co mě prolétlo hlavou bylo abych valil nazpět ven a zatížil plech kterým sem překryl stavební matroš atd. Až pak mi došlo, že je to asi kachna. Takže pro mě jednoznačně POPLAŠNÁ ZPRÁVA - to je bez debat. A druhá věc je to jak se lidi v tomto fóru kterým se výstrahy nelíbí zachovají k chmu. Můžeme o tom jen diskutovat, nebo je můžeme upozornit, že to sledujeme a víme o tom že to v pořádku není. Já jsem pro je upozornit. Teda fakt je že nevím jak, aby to mělo nějakou váhu.

Přestože souhlasím s tím, že ČHMÚ dnes dost přestřelilo a že se v posledních pár měsících poměrně úspěšně snaží přetvořit svůj výstražný systém v nástroj k šíření poplašných zpráv, tak si nemyslím, že by to zde stálo až na tolik rozsáhlou a neplodnou diskuzi. Na kritiku ČHMÚ tu jsou dávno jiná témata. Případně je možné založit nové téma a sem jen zapsat odkaz. Určitě si takové téma své čtenáře najde.

Zejména uživatele "tom522" bych poprosil, aby tolik neplýtval svými zajisté zhusta zajímavými komentáři a uvědomil si, že i čtení příspěvků spotřebovává čas všech čtenářů. Nadměrný počet příspěvků snižuje kvalitu diskuze. Už jen z počtu komentářů za dnešní den by nezaujatý člověk mohl lehce nabýt mylného dojmu, že se toto téma vyplatí přečíst. A umím si docela snadno představit, s jakým výrazem zůstane u počítače sedět po přečtení tak velkého počtu odvislých komentářů.

hasi píše:Nazdar,
já jsem dnes nevěděl nic víc než že se objeví nějaká přeháňka nebo bouřka. Celý den jsem na stavbě. Teď přijdu dom, napíšu http://www.chmu.cz a fakt sem se leknul. První co mě prolétlo hlavou bylo abych valil nazpět ven a zatížil plech kterým sem překryl stavební matroš atd. Až pak mi došlo, že je to asi kachna. Takže pro mě jednoznačně POPLAŠNÁ ZPRÁVA - to je bez debat. A druhá věc je to jak se lidi v tomto fóru kterým se výstrahy nelíbí zachovají k chmu. Můžeme o tom jen diskutovat, nebo je můžeme upozornit, že to sledujeme a víme o tom že to v pořádku není. Já jsem pro je upozornit. Teda fakt je že nevím jak, aby to mělo nějakou váhu.

To je na Skywarnu, my ("obyčejní smrtelníci") nemáme potřebné údaje a zkušenosti k tomu, abychom apelovali na ČHMÚ s námitkami na jeho předpovědi. A apelovat na vedení ČHMÚ už nemá cenu vůbec, koryto je koryto.
Zákal konečně slábne, takže nám Měsíc opět krásně prosvítí byt.

Amerika: Jo, plně souhlasím, to není o penězích. Zkrátka viděli, že je na J Čech odraz kolem 50 dBz, věřili v podobné cely i jinde a šoupli pro jistotu výstrahu se zvonkem.
Každopádně bude zajímavé sledovat chování ČHMÚ při vydání výstrah na nějakou komplikovanější situaci třeba v červenci. Rozhodně bych byl pro větší podrobnost popisu dané situace (především toho místopisného); a nemyslím, že je k tomu potřeba přístrojové vybavení za řády milionů korun...

Janek píše:Amerika: Jo, plně souhlasím, to není o penězích. Zkrátka viděli, že je na J Čech odraz kolem 50 dBz, věřili v podobné cely i jinde a šoupli pro jistotu výstrahu se zvonkem.
Každopádně bude zajímavé sledovat chování ČHMÚ při vydání výstrah na nějakou komplikovanější situaci třeba v červenci. Rozhodně bych byl pro větší podrobnost popisu dané situace (především toho místopisného); a nemyslím, že je k tomu potřeba přístrojové vybavení za řády milionů korun...

souhlas, chtělo by to trochu vypilovat, pokud už tu strašíme nyní s extrémem, tak by to možná chtělo přehodnotit trochu kritéria, nebo jejich význam možná že by stačilo někdy to největší nebezpečí "upozadit" a pak by místo červené byla jen oranžová. Ale zas tohle by bylo na odbornících my tohle těžko vyřešíme, leckdo z nás nemá nejen dostatečné odborné znalosti, ale taky ani nevíme jakými směrnicemi či požadavky se řídí určuvání úrovně jednotlivých stupňů extremity ... určitě si to tam nikdo nevyccucal z prstu za odpoledne. Když už se tu kritizuje, tak proč nenapsat na ČHMU svuj názor případně navrhnout zlepšení. Nečekám, že by si z toho sedli na prdel, ale můžou zauvažovat zda-li to má něco do sebe a jestli je to i realizovatelné ... pokud se bude ovšem psát o vyhazování, tak si myslim, že se na nás akorát tak vy*erou

Teď koukám, že se zde zaregistroval člověk z ČHMÚ prognostik Mgr. Radek Tomšů pod nickem "pocasicko" a je jen dobře, že bude situace kolem výstrah objasňována i ze strany ČHMÚ - aspoň doufám .

Michal Geryk píše:Teď koukám, že se zde zaregistroval člověk z ČHMÚ prognostik Mgr. Radek Tomšů pod nickem "pocasicko" a je jen dobře, že bude situace kolem výstrah objasňována i ze strany ČHMÚ - aspoň doufám .

Ano, je dobré, že na tuto problematiku někdo upozornil...

Myslim že na hydráku ta výstraha zamrzla. Zrovna jižní Morava je po včerejšku dost nakropená, než aby tam mohle něco hořet.

Amerika píše:Myslim že na hydráku ta výstraha zamrzla. Zrovna jižní Morava je po včerejšku dost nakropená, než aby tam mohle něco hořet.

no ono spíš jak kde, možná JZ části dle sumy srážek tam za 24h moc nespadlo, tu je i po skoro 7 mm o5 sucho, stačí sušší vzduch a větrno a hned je to zas příznivější pro požáry

Tak co se týče ohledně ČHMU(I), tak plně souhlasím že jsou aspoň co se týče web stránek, pozadu, ale snad se blýská na lepší časy:

http://portalh.chmi.cz/http://portal.chmi.cz/portal/dt

Nevím jestli se tady ten jejich nový portál někde zmiňoval, přiznávám, celý diskuze jsem nepročítal.

Nevíte, jaký má výhody registrace na stránkách CHMI ? Dostane se člověk k aktuálním datům? Třeba z radaru?

houba.126 píše:Tak co se týče ohledně ČHMU(I), tak plně souhlasím že jsou aspoň co se týče web stránek, pozadu, ale snad se blýská na lepší časy:

http://portalh.chmi.cz/http://portal.chmi.cz/portal/dt

Nevím jestli se tady ten jejich nový portál někde zmiňoval, přiznávám, celý diskuze jsem nepročítal.

Už o něm víme no a přeci data z radaru jsou přístupná všem i bez registrace vždy po 15 min intervalech