Diskusní forum - Amateur Stormchasing Society

Nenasel jsem tu tematicky podobnou sekci, takze to zkusim napsat sem (viz diskuse zde: viewtopic.php?f=21&t=79 ) . Pokud moderator zalozi prislusnou sekci pak prosim o presunuti.
[HR]
Jak vidim, rada z vas se tu zabyva predvidanim pocasi a zaznamenavanim vizualnich projevu bourek. Nicmene bourky a dest maji take nadherne zvukove projevy, velice dynamicke a plasticke. Nezabyval jste se nekdo zpusoby nahravami zvukove atmosfery bourek a deste ? Pro mne je tato oblast snad jeste mnohem zajimavejsi nez samotne fotografovani...

Neviem, ked ide o zaznamenavanie zvukov z burok, myslim, ze s tymto ma velmi malo ludi skusenosti. V kazdom pripade som si vsimol , ze na mnozstve videozaznamov je uroven zvuku pomerne nizka, napriek napriklad pomerne ostremu obrazu. Teda, aby som si chcel vychutnat cisto zvukovy zaznam napr. zvuk hromu v kombinacii so zvukom lejaku alebo padajucich krup, asi by to chcelo nieco fakt ze kvalitne. Mnoho beznych kamier alebo fotakov s rezimom natacania ma dost ubohe mikrofony, ktore nezaznamenaju tak verne tu akusticku kulisu. Hrom vyznie mimoriadne umelo casto, co je skoda. V kazdom pripade, ak nieco nahras, tak by som bol mimoriadne zvedavy na vysledok, potom teda informuj!

V této souvislosti mě napadly "filmové bouřky", kdy je hrom často slyšet dřív než je vidět samotný blesk... A vůbec, filmaři počasí vůbec nezvládají jak u nás, tak třeba v USA - několik příkladů: Ve filmu padá hustý déšť (velmi nevěrohodně) a kousek dál je vidět, že se nic neděje a dokonce je někdy vidět i naprosto jasná obloha. Při větru zapomínají filmaři na to, že i v pozadí by se měly stromy ohýbat. Při hustém "sněžení" nebo mlze není vidět na blízko, ale vzdálené detaily jsou krásně zřetelné. A když se natáčí noční venkovní scéna, tak jsou často krásně zřetelné ostré stíny od Slunce a kumuly na obloze i přes použité filtry. Prostě filmařům a hercům se nechce do nepohody. Ale to jsem odběhl od tématu nahrávání zvuku počasí.

Pokud můžu mluvit za nás tři z Brandýska, tak nahrávání zvuku jsme brali vždycky jenom jako vedlejší záležitost. Pokud nahráváme videosekvence, děje se tak především pomocí kompaktních foťáků, jejichž mikrofon není uzpůsoben pro nahrávání takových výrazných zvukových projevů – nejvíc je to poznat při hlasitějším hromu nebo silnějším větru, kdy zvuk přejde v praskání... Nad nahráním zvukových projevů bouře jsem také často uvažoval, ale zatím není jak – snad letos, kdy plánujeme nákup digitální kamery, by mohl něco vyřešit například do ní zapojený kvalitnější externí mikrofon... zatím však zkušenosti chybí, možná někdo jiný je mít bude?

No, podle mě obraz i zvuk jsou rovnocenné. Když si díváte na video nějaký bouřky bez zvuku je to divný, ta stejná situace by byla u zvukového záznamu bez obrazu. Samostatně to není ono.

MajdaLa píše:No, podle mě obraz i zvuk jsou rovnocenné. Když si díváte na video nějaký bouřky bez zvuku je to divný, ta stejná situace by byla u zvukového záznamu bez obrazu. Samostatně to není ono.

souhlas bez zvuku to není ono, 4 gerykm co člověk občas vidí ve flimu už snad ani k smíchu neni
jinak kamera je fajn, ale z vlastní zkušenosti vim, že když jí má člověk doma tak jak naschvál nic zajímavého neni jen "obyčejná" bouřka

Tak já nahrávám videosekvence pomocí foťáku, No ten šmejd mi zvuk vůbec nebere, ale podařilo se mi chytit pár blesků... No nemusí být ani kamera doma, stačí nabité baterie fe foťáku a foťák po ruce... a zrovna když fotopaprát je někde zašantročený nebo jsou baterky vybité tak zrovna přijde suprová bouřa a člověk z toho nemá ani ň.
Co se filmů týče, souhlasím, nejvíc mě vždycky dostanou takové ty katastrofické nesmysly. To je hrůza.

MajdaLa píše:Tak já nahrávám videosekvence pomocí foťáku, No ten šmejd mi zvuk vůbec nebere, ale podařilo se mi chytit pár blesků... No nemusí být ani kamera doma, stačí nabité baterie fe foťáku a foťák po ruce... a zrovna když fotopaprát je někde zašantročený nebo jsou baterky vybité tak zrovna přijde suprová bouřa a člověk z toho nemá ani ň.
Co se filmů týče, souhlasím, nejvíc mě vždycky dostanou takové ty katastrofické nesmysly. To je hrůza.

Nj to máme obdobný problém, včera jsem si chtěl nahrát bouřku, ale právě že jsem blesk nechytnul, bo byly spíše na opačné straně popř. z boku a hlavně na delší natáčení neni paměť .. ona je sotva na krátké , naštěstí lze alespoň fotit, tak nějaká památka zbyde

jj to jo, bohužel vyfotit blesk je daleko obtížnější, než ho natočit na video. Tam je přeci jen větší šance že ho člověk chytne během nahrávání toho záznamu. Takže nakonec obvykle mívám asi 10 minutových záznamů (delší mi udělat nejdou) kde jde pozorovat jen občasné slabé bliknutí okolí když mám štěstí tak jeden z nich obsahuje někde v rožku sotva viditelný blesk

MajdaLa píše:Tak já nahrávám videosekvence pomocí foťáku, No ten šmejd mi zvuk vůbec nebere, ale podařilo se mi chytit pár blesků... No nemusí být ani kamera doma, stačí nabité baterie fe foťáku a foťák po ruce... a zrovna když fotopaprát je někde zašantročený nebo jsou baterky vybité tak zrovna přijde suprová bouřa a člověk z toho nemá ani ň.
Co se filmů týče, souhlasím, nejvíc mě vždycky dostanou takové ty katastrofické nesmysly. To je hrůza.

Myslíš film twister? Ten kdo to dělal asi o tornádech nevěděl vůbec nic, než to, že tam asi hodně fouká vítr. Díky tomu se pak hlavní hdinové před tornádem zachránili tak, že se přivázali...

No tak Twister, to je kapitola sama o sobě, mimochodem, vynikající komentáře k tomu jsou zde
Ale podobných filmů je spousta. Například, "Den poté", nebo "Twister se vrací", nebo "Šestý stupeň: dny totální zkázy" a mnoho dalších. Ale tak, když už nic, aspoň se tomu člověk občas zasměje. Pokud to zrovna nebere vážně.

Amerika píše:

MajdaLa píše:Tak já nahrávám videosekvence pomocí foťáku, No ten šmejd mi zvuk vůbec nebere, ale podařilo se mi chytit pár blesků... No nemusí být ani kamera doma, stačí nabité baterie fe foťáku a foťák po ruce... a zrovna když fotopaprát je někde zašantročený nebo jsou baterky vybité tak zrovna přijde suprová bouřa a člověk z toho nemá ani ň.
Co se filmů týče, souhlasím, nejvíc mě vždycky dostanou takové ty katastrofické nesmysly. To je hrůza.

Myslíš film twister? Ten kdo to dělal asi o tornádech nevěděl vůbec nic, než to, že tam asi hodně fouká vítr. Díky tomu se pak hlavní hdinové před tornádem zachránili tak, že se přivázali...

Asi by ste sa divili, kolko vedcov skutocne spolupracovalo na produkcii daneho filmu. Je samozrejme, ze filmovi producenti to vsetko pozmenili tak, aby to bolo ovela viac vzrusujuce a zaujimave. Ale napriklad konzultacie s vedcami a realnymi stormchasermi skutocne prebiehali. Zda sa mi, ze napriklad jeden z nich bol Warren Faidley, jeho fotka tornáda bola aj na obale z kazety a na plagatoch k danemu filmu.

Jo já vím, ale moc se to na výsledku neprojevilo.

MajdaLa píše:No, podle mě obraz i zvuk jsou rovnocenné. Když si díváte na video nějaký bouřky bez zvuku je to divný, ta stejná situace by byla u zvukového záznamu bez obrazu. Samostatně to není ono.

... mmno uznavam, ze jsme trochu zaujaty ale pro me neni problem si vychutnat bourku ze zvukoveho zaznamu se zavrenyma ocima ... spis nez bych se na ni dival na televizi. Cili PRO ME (a to bych podtrhnul, protoze chapu ze u vas to je jine) potreba kvalitniho zvuku vyrazne prevysuje obraz. To je ostatne duvod proc jsem zalozil tohle tema .


Faktem ale je, ze komercni kamery (o fotacich nemluve) maji pro zaznam tak dynamickeho jevu, jakym je bourka, absolutne nedostatecne kvalitni mikrofony (ve smyslu maximalniho preneseneho SPL), rovnez obvykly system automatickeho rizeni citlivosti nahravce take moc neprida (obvykle reaguje velmi pomalu na nahlou zmenu dynamiky jakou je hrom). A to nepocitam dalsi prekazky jako je casto bourky doprovazejici vitr a dest. I kdyz se to nezda tak zejmena ten dest je velky problem, protoze kapky dopadavajici na telo mikrofonu tvori velice nezadouci zvukove projevy.


Nicmene mne se postestilo ze mam k dispozici celkem slusne zvukove vybaveni ... ted jen ulovit nejakou bourku.Priznam se ze v tomhle mam trochu slabinu ... neumim moc ulovit to spravne misto a cas. Byla by tu nejaka prazska skupina lovcu kteri by mi byli ochotni dat pripadne echo kam za ulovkem a kdy ?

Stale nikdo kdo by bral zvuk u nataceni bourky trochu vazne ?

BTW poptavka pro prazske particce, ke ktere bych se moh pripojit se svymi mikrofony, trva

Tuhle věc rozhodně vážně beru. Nahrávání zvuku (hromů) u bouřky je věc zatím dost opomíjená - jak lovci, tak technikou. Je to velká škoda, protože jak bylo řečeno, hodnota takového záznamu je +-stejná, jako záznam optický (fotky). Nebo alespoň jako doplnění k fotce / videu. Hromy u bouřky, jak jsem se mohl nedávno přesvědčit, jsou velmi zajímavé. Zvuky mají velké množství nejrůznějších podob. Jejich popis či klasifikace je zatím pokud se nepletu na nule, narozdíl od jejich světelné varianty. To je velká škoda!
Nahrávání hromů jsem tedy velmi nakloněn. Je to také další samostatný výsledek lovu bouří, který může dělat jeden člověk. Pokud třeba vyjedou 4 lidi, tak může jeden fotit, druhý natáčet, třetí time-lapsovat a čtvrtý nahrávat. Narozdíl od toho, když všichni 4 jen fotí (to samé).
Další věc pro kvalitní záznam hromů je také technika na jejich přehrávání. Tím samozřejmě dojde taky ke zkreslení. Zejména pro některé hromy by se asi musel použít nějaký "saund system" aby to opravdu zvládlo nejen kvalitu, ale také hlasitost.
Já z Prahy nejsem a bouřky sleduji spíš jen z místa a nevyjíždím. Pokud by ale i přesto moje asistence přišla vhod, tak tady ve svém okolí můžu svoje zkušenosti poskytnout. Je tady pochopitelně ten problém, že nadějná bouřka se po hodině může třeba úplně rozpadnout. Každopádně myslim že pokud jde o kvalitní techniku, tak by bylo úspěchem nahrát i nějaké slabší vzdálené hromy.
A chtěl bych se zeptat jak to vypadá. Kolik mikrofonů, jak se to případně vypořádá s chrapláním větru, jak je to např. chráněno proti dešti.

Amerika píše:Tuhle věc rozhodně vážně beru. Nahrávání zvuku (hromů) u bouřky je věc zatím dost opomíjená - jak lovci, tak technikou. Je to velká škoda, protože jak bylo řečeno, hodnota takového záznamu je +-stejná, jako záznam optický (fotky). Nebo alespoň jako doplnění k fotce / videu.
Hromy u bouřky, jak jsem se mohl nedávno přesvědčit, jsou velmi zajímavé. Zvuky mají velké množství nejrůznějších podob. Jejich popis či klasifikace je zatím pokud se nepletu na nule, narozdíl od jejich světelné varianty. To je velká škoda!
Nahrávání hromů jsem tedy velmi nakloněn. Je to také další samostatný výsledek lovu bouří, který může dělat jeden člověk.
....

Súhlasím.
Kvalita a rozsah zachytených bleskov cez video sa bude zlepšovať. Zvukový efekt je to čo nás musí zaujímať pri analýze vzdialenosti úderu blesku a jeho pravosti.
http://www.youtube.com/user/JAROPATU#p/u/0/OnYbKsG5kD8
alebo úder slabého blesku sa prejavuje plesknutím a úder silneho výboja, ktorý nevidno, je vzdialený asi 500 m.
http://www.youtube.com/user/JAROPATU#p/u/5/BMxxElmhG9k